在一份堪称“完美”的成绩单面前，华尔街却选择了抛售，这迫使“AI应用热股”AppLovin CEO在电话会上直言：“市场情绪与我们的业务现实之间存在严重的脱节。”
2月11日，“AI应用热股”、移动营销技术公司AppLovin发布了2025年第四季度及全年财务报告。尽管核心财务指标全面碾压华尔街预期，且给出的2026年一季度指引依旧强劲，但受市场对AI颠覆游戏开发及巨头竞争的担忧影响，公司股价在盘后交易中大幅下挫。
业绩炸裂：利润率比肩顶级SaaS，指引暗示高增长持续财报显示，AppLovin第四季度营收达到16.6亿美元，同比增长66%，高于分析师预期的16亿美元；每股收益（EPS）为3.24美元，同样击败了华尔街共识预期的2.95美元。
更为亮眼的是其盈利能力，调整后EBITDA（息税折旧摊销前利润）达到14亿美元，同比增长82%，EBITDA利润率高达惊人的84%。
公司首席财务官（CFO）Matt Stumpf在电话会上强调了这种极其罕见的财务模型：
“按照软件行业常用的‘40法则’（Rule of 40），我们66%的收入增长加上84%的EBITDA利润率，得分为150分。在这个规模下，这种盈利水平几乎是闻所未闻的。”
对于接下来的2026年第一季度，公司预计营收将在17.45亿至17.75亿美元之间，意味着在通常属于淡季的一季度仍将实现5%至7%的环比增长，且EBITDA利润率将维持在84%的高位。
直面市场最大恐慌：AI是敌是友？尽管业绩亮眼，但市场显然更关注近期关于谷歌“Project Genie”等生成式AI工具可能颠覆游戏行业，以及Meta等巨头在广告领域大举进攻的传言。电话会上，分析师的提问几乎全部围绕这些“宏观逆风”展开。
对此，AppLovin联合创始人兼CEO Adam Foroughi在开场白中便做出了强硬回应，大量引用内部数据反驳市场看空逻辑。Foroughi表示：
“过去几周，关于AI和竞争将如何挑战我们业务的讨论甚嚣尘上。但当我查看内部仪表盘时，我们正在交付历史上最强劲的运营表现。推动这一增长的正是我们自己的AI模型。市场情绪与我们业务的现实之间存在真正的脱节。”
针对“AI降低游戏开发门槛将导致AppLovin生态系统贬值”的看空观点，Foroughi提出了截然相反的逻辑。他认为，AI将导致内容制作成本大幅下降，进而引发内容的“大爆炸”。Foroughi解释道：
“当内容变得丰富时，发现（Discovery）就变成了稀缺资源，在一个任何人都能创建应用程序或游戏的世界里，数以百万计的体验将争夺注意力。赢家将是那些能够有效地将正确的用户在正确的时刻匹配到正确内容的平台。这正是我们的模型被设计来做的事情。”
关于Meta的竞争：竞价密度增加反而是好事市场另一个核心担忧在于Meta（Facebook母公司）是否会利用其庞大的社交图谱挤压AppLovin在移动广告领域的生存空间。
Foroughi对此表现得非常淡定，他指出MAX（AppLovin的聚合平台）是一个基于竞价的系统，更多的竞争者实际上会做大蛋糕。
Foroughi向分析师阐述了其独特的商业逻辑：
“在典型的零和博弈市场中，如果一方进步，另一方就会失败。但在我们的案例中，随着竞价密度的增加，蛋糕会扩大，当竞争对手赢得一次展示时，很可能是我们模型估值较低的那一次。这导致发布商赚得更多，而在许多情况下我们也是如此，因为我们不再赢得低价值的展示，而是向赢得竞价的一方收取5%的费用。”
他进一步强调，试图挑战其业务的初创公司必须回答一个问题：
“如果你听到一家初创公司要来抢我们的生意，你应该问问他们的价值主张如何能比我们的更强？如果我们的价值主张不强，我们早就失去这些合作伙伴关系了。”
电商业务与回购：新的增长引擎与信心除了核心的游戏业务，市场还高度关注AppLovin向电商领域的拓展。公司透露，其电商广告业务虽然并未单独披露具体数字，但在第四季度推出了自助服务平台，且现有客户的支出出现了“实质性增长”。
Foroughi分享了一个案例：一家以色列炊具公司在AppLovin平台上将营收从400万美元扩大到了1600万美元，并预计今年将达到8000万美元。“我们正在做的是服务于小型企业，帮助他们成为大企业，” 他说道。
在资本配置方面，AppLovin继续执行激进的回购策略。2025年全年，公司利用自由现金流回购了约25.8亿美元的股票。截至年底，公司资产负债表上仍拥有25亿美元现金。
面对股价的剧烈波动，Foroughi在电话会最后留给了投资者一句耐人寻味的话：
“如果市场选择基于恐惧来为我们的股票定价，而我们继续复合增长收入、现金流和产品能力，我们将专注于执行，让结果随着时间的推移来说话。我们拥抱被低估的感觉。”
AppLovin2025年第四季度财报电话会议全文翻译：
AppLovin2025年第四季度财报电话会议
公司参与者Adam Foroughi-首席执行官兼联合创始人
David Hsiao -投资者关系主管
Matt Stumpf-首席财务官
其他参与者（分析师）AlecBrondolo-WellsFargo
BenjaminBlack-DeutscheBank
BernieMcTernan-Needham&Company
ClarkLampen-BTIG
CoryCarpenter-JPMorgan
JamesHeaney-Jefferies
JasonBazinet-Citi
MartinYang-Oppenheimer&Co.
MatthewCost-MorganStanley
OmarDessouky-BofASecurities,Inc.
RalphSchackart-WilliamBlair
RobertCoolbrith-Evercore
StephenJu-UBS
TimNoland-SSR
VasiliKarasev-Cannonball
Jim Callahan-PiperSandler
演讲环节David Hsiao：欢迎参加AppLovin截至2025年12月31日的第四季度及全年财报电话会议。我是投资者关系主管David Hsiao 。今天加入我一起讨论业绩的有我们的联合创始人、首席执行官兼董事长Adam Foroughi，以及我们的首席财务官Matt Stumpf。
请注意，我们迄今为止提交的SEC文件，以及讨论我们第四季度和年度业绩的财务更新和新闻稿，均可在investors.applovin.com上查阅。
在今天的电话会议中，我们将做出前瞻性陈述，包括但不限于我们平台的未来发展和覆盖范围、我们的预期增长机会、公司预期的未来财务业绩以及其他未来事件。这些陈述基于我们当前的假设和信念，除法律要求外，我们不承担更新这些陈述的义务。我们的实际结果可能与预测结果存在重大差异。我们鼓励您查阅我们在截至2025年9月30日的第三季度最新提交的10-Q表格中列出的风险因素。
更多信息也可以在我们即将于本月晚些时候提交的截至2025年12月31日财政年度的10-K表格年度报告中找到。我们还将讨论非GAAP财务指标。这些非GAAP指标并非旨在优于或替代我们的GAAP业绩。请务必查阅我们的GAAP业绩以及我们投资者关系网站上提供的收益发布和财务更新中GAAP与非GAAP财务指标的对账表。
本次电话会议正在录制中，回放将在我们的投资者关系网站上提供一段时间。现在，我将把会议交给Adam和Matt进行开场致辞，然后由主持人引导我们进入问答环节。
Adam Foroughi：感谢大家今天的加入。我想先谈谈大家显然都很关心的问题。虽然我倾向于忽略股价的短期波动，专注于长期的价值最大化，但近期的波动值得我们回应一下。
过去几周，有很多关于AI和竞争将如何挑战我们业务的讨论。但当我们查看内部仪表板时，我们正交付着历史上最强劲的运营业绩。推动这种增长的正是我们自己的AI模型。随着内部和外部AI研究的不断进步，我们的业务也将随之增长。
市场情绪与我们业务的实际情况之间存在真正的脱节。在谈论未来的机会之前，让我先解释一下我们要如何看待AI领域的竞争。首先关于竞争，从第一天起，我们就与许多公司竞争。我们从未惧怕竞争，因为这迫使我们创新，从而更好地服务于我们的游戏生态系统。我们运营着生态系统中的一个基础部分——MAX拍卖。
MAX拍卖通过更多的竞争得到改善，这对生态系统至关重要，这反过来又有助于发行商赚更多的钱，从而带来更多的用户获取。在一个典型的零和拍卖市场中，如果一方改善，另一方就会受损。而在我们的案例中，随着竞价密度的增加，蛋糕变大了。虽然我们在拍卖中的份额可能会缩小，但我们的经济效益实际上是在增长的。
有些展示（Impressions）我们的模型非常了解且估值很高。而另一些展示我们的信号较少，估值较低。当竞争对手赢得一次展示时，这很可能是我们估值较低的那一次。这导致发行商赚得更多，在许多情况下我们也赚得更多，因为我们不用赢得低价值的展示，而是向中标者收取5%的费用。
当你听说有一家初创公司要来抢我们的生意时，你应该问问他们的价值主张怎么可能比我们的更强。如果我们在合作伙伴那里的价值主张不强，我们早就失去这些关系了。我们在聚合（Mediation）领域与巨头公司的竞争中表现非常出色。这个行业的网络效应是非常真实的。
我们通过向发行商提供最好的变现能力，更重要的是提供最好的广告工具，扩展了我们的网络。这种组合是同行无法超越的。其次，让我们谈谈AI和游戏创作。看空的观点假设，如果AI让游戏更容易构建，我们生态系统的价值就会下降。
而我们认为恰恰相反。AI将大幅降低创作成本，这意味着内容将呈爆炸式增长，而当内容变得丰富时，发现（Discovery）就变成了一种稀缺资源。即使在过去，当移动游戏由人类团队构建时，内容也是丰富的，并且在许多情况下是商品化的。这实际上正是让我们能够通过广告解决方案提供如此强大价值主张的原因。
在一个任何人都可以创建应用程序或游戏的世界里，数以百万计的体验将争夺注意力。赢家将是那些能够有效地在正确的时间将正确的用户与正确的内容相匹配的平台。这正是我们的模型设计要做的事情。我们不局限于任何特定的类型或格式，无论是休闲、中度核心还是其他。
我们的系统跟随参与度（Engagement），而AI只会增加这种能力的潜力。此外，我们没有看到任何移动游戏玩家减少的迹象。休闲游戏满足的人类需求不同于主机、PC游戏、3A游戏或任何其他形式的深度沉浸式游戏体验。人们总是会寻找能够自然融入他们日常生活的娱乐方式。
正在改变的是这种注意力如何被变现。即使在今天，我们也只转化了我们所服务的展示中的一小部分。我们不认为这是一种限制，而是随着我们模型不断改进的一个巨大的长期机会。这把我带到了我们可以控制的方面：业绩和文化。
在业绩方面，我们的业务执行得非常好。尽管基数变得很大，我们仍继续非常快速地增长。我们在第四季度实现了强劲增长，尽管典型的季节性因素导致第一季度通常会比第四季度疲软，但我们指引了显著的环比增长。这反映了游戏业务的持续强劲以及我们的电子商务和自助服务客户的规模化。
在文化方面，我们乐于被低估。怀疑的市场使我们的注意力更加集中，并推动我们的团队去执行。我们的人均收入仍居世界前列，因为我们构建了同类产品中最好且最具扩展性的产品。如果市场选择基于恐惧来为我们的股票定价，而我们继续在收入、现金流和产品能力上进行复利增长，我们将专注于执行，让时间证明我们的结果。
从我们的角度来看，我们仍处于这个平台潜力的早期阶段。说到这里，我将把会议交给Matt来介绍财务状况。
Matt Stumpf：谢谢Adam。第四季度不仅标志着一个强劲的季度，更是我们有史以来交付的最出色的一年，也是公开市场上表现最强劲的业绩之一。
以我们的规模，我们所交付的增长、盈利能力、自由现金流和资本回报的组合是非常罕见的。第四季度收入为16.6亿美元，同比增长66%，这得益于我们核心移动游戏业务的持续技术进步、季节性优势以及我们电子商务计划日益扩大的影响。调整后EBITDA为14亿美元，同比增长82%，利润率为84%。利润率较去年同期扩大了超过700个基点，季度环比流向调整后EBITDA的转化率约为95%，这再次证明了我们对执行的不懈投入，以及增量收入转化为我们业务收益的效率之高。
投资者经常提到软件行业的“40法则”（Ruleof40）。在此基础上，我们66%的收入增长和84%的调整后EBITDA利润率转化为150分的得分。在这种增长率下达到这种盈利水平几乎是闻所未闻的，这反映了我们模型的基本运营杠杆。本季度自由现金流为13.1亿美元，同比增长88%，使我们的现金余额增加到25亿美元，并加强了我们资产负债表的实力。
这对AppLovin来说确实是非凡的一年。收入达到54.8亿美元，同比增长70%。调整后EBITDA为45.1亿美元，同比增长87%，调整后EBITDA利润率为82%，这种利润率状况很少有公司能达到，更不用说在这个规模上维持了。自由现金流总计39.5亿美元，同比增长91%，这不仅强调了增长，还强调了我们收益的卓越质量和持久性。
简而言之，很少有上市公司的扩张速度、盈利能力和现金生成能力能超过我们今天的水平。这种实力直接转化为股东回报。本季度，我们回购并预扣了约80万股股票，耗资4.82亿美元。全年，我们回购并预扣了约640万股股票，总计25.8亿美元，全部由自由现金流提供资金。
截至年底，我们剩余的股票回购授权约为32.8亿美元。在过去的四个季度里，我们将加权平均稀释流通股从3.46亿股减少到约3.4亿股，同时投资于有机增长并保持大量流动性。我们的股票回购计划反映了我们对业务价值和持久性的信念。转向我们对2026年第一季度的展望，我们预计收入在17.45亿美元至17.75亿美元之间，代表5%至7%的环比增长。
调整后EBITDA预计在14.65亿美元至14.95亿美元之间，调整后EBITDA利润率约为84%，在我们继续扩大规模的同时保持一流的盈利能力。最后，AppLovin代表了一种极其罕见的组合：持续的高速增长、卓越的利润率、巨大的自由现金流生成和严格的资本回报。我们相信这使我们独树一帜，并使我们能够在长期内继续为股东提供超额价值。现在，让我们进入问答环节。
问答环节接线员：我们现在开始问答环节。（接线员说明）。您的第一个问题来自德意志银行的BenjaminBlack。您可以取消静音并提问。
Benjamin Black：太好了。谢谢你们接受我的提问。我的第一个问题是关于电子商务机会的。能否请您回顾一下自助服务（Self-service）的推出，分享一些关键的学习成果，什么奏效了，什么没奏效，是否有改进的空间？如果在可能的范围内，如果能分享或量化本季度及指引中电子商务对收入和广告支出的贡献，那就太好了。谢谢。
Adam Foroughi：是的，电子商务业务显然已经与我们一起运行了一年半。它的表现非常好。在第四季度，我们开放了自助服务平台，目前仅限推荐（Referralonly）。所以我们还没有达到全面发布（GA）发布的阶段。我们会到达那一步，我们说过是今年上半年，目前仍在按计划进行。
让我们感到兴奋的有几件事。一是那些从2024年第四季度延续到2025年第四季度的现有客户，随着我们的模型不断变得更好，他们的支出有了实质性的增加。请记住，这项业务以及驱动广告商价值的模型实际上还处于起步阶段。我们需要一段时间来不断迭代以改进模型。
事实上，就在几周前，我们有了一个相当大的提升。所以那些来自前一年同期的客户看到了巨大的增长。然后你有通过推荐计划进来的新客户。我在上次财报电话会议上提到，我们在那里看到了大幅增长。
我们在一段时间内不会看到任何会影响我们整体数字的东西，但我们看到了很好的趋势。稍后我会在电话会议上谈到广告，引导广告商进入我们的平台，但我们看到的数字让我们感到兴奋。关于拆分电子商务数据，我们不会这样做，因为我们将我们的平台视为一个统一的平台。比如说明天工程团队将游戏模型改进了50%。
那么电子商务（占比）会下降，但业务会飞速发展。这并不意味着我们的平台有什么问题。从根本上说，我们是一个单一的拍卖，但获得更多的多样性将给模型更多的方式来服务最终消费者，并应该推高我们的整体转化率。但我们认为，如果在像我们这样的市场中开始谈论垂直行业，你会开始得到非常具有误导性的信息，这会让投资者感到困惑。
Benjamin Black：好的，我想我的第二个问题与你们正在推出的一组功能有关。我想过去你们提到过，如果合作伙伴不仅能够优化表现最好的创作者，而且能够真正规模化和自动化这些视频资产的创建，他们可以看到转化率的提升。那么我想在这个背景下，我们在自动化曲线上处于什么位置，未来12到18个月我们可能会处于什么位置？
Adam Foroughi：是的，好问题。我们还处于非常早期的阶段。
我早些时候拉了一些数据，只是为了比较电子商务公司在上传广告时的数量，与那些真正有十多年时间为我们平台优化的游戏公司相比。顶级游戏公司在任何给定时间运行数万个广告。而顶级电子商务公司则是数百个。所以这里有一个巨大的差异。
如果你向我们的系统投放更多的广告，模型的表现会好得多。这是事实。它有机会使最终用户看到的内容多样化，并尝试找到最终能转化该用户的内容。现在，我们如何弥合这个差距？这是双重的。
一是客户必须更加习惯我们的平台，了解哪种类型的创意素材有效，以便他们可以围绕有效的内容建立生产并成倍增加数量。更重要的是，以极低成本、自动化方式构建创意素材的生成式AI工具正在路上。我们已经在与100多个客户进行的试点中，拥有了基于生成式AI的工具，用于广告单元的一部分。我们的广告是视频，加上一个互动页面，然后是商店预览动态产品页面的后续跟进。
但是中间的那个，互动页面，并不是这些广告商习惯构建的东西，因为他们在社交媒体或搜索上不需要这些。我们现在正在为100多个客户自动生成这些页面。如果表现良好，我们将很快向更广泛的客户群推出。
很快，我们的视频模型也将上线。我们将运行同样的试点流程。我们将确保视频输出看起来不错。但如果我们能达到视频模型可以帮助这些客户以美元级的成本而不是数千美元的成本批量创建新视频广告的地步，我们预计这些新客户在我们平台上的广告数量将会大幅增加，这将使他们在与我们平台上的游戏客户竞争时更具竞争力。
Benjamin Black：太好了。非常感谢。非常有帮助。
Adam Foroughi：是的。
接线员：您的下一个问题来自花旗银行的JasonBazinet。
Jason Bazinet：非常感谢。你们好吗？
Adam Foroughi：很好。
Matt Stumpf：嘿，Jason。
Jason Bazinet：我认为投资者一直感到有些困扰的一件事就是模型的“黑盒”性质。
就像他们无法放心地做一个P乘Q（价格乘数量）的模型并以此推断模型的发展。我知道你们不会像你说的那样把电子商务从移动业务中拆分出来。但是当投资者在观察那些安装了你们Pixel（像素追踪代码）的电子商务账户时，你会给买方提供什么建议，让他们利用这些数字并尝试做一些计算，以了解你们做得有多好？谢谢。
Adam Foroughi：是的。
我的意思是，这真的非常非常难，因为我们才刚刚开始。Facebook可能已经在超过1000万个网站上安装了Pixel。你们一直在发布我们的Pixel数量是在数千级别。所以它确实与我们在平台上的广告商数量相关，但我们才刚刚起步。
我们无法在一个我们预期会有超大规模增长的时间段内建立一个P乘Q模型。一旦你开放平台，开始对平台进行营销，开始做更多的销售，你最终会有大量的广告商涌入。我们无法预测它。直到我们进入未来的更深远阶段，它才会稳定下来。
但让我们感到兴奋的是，我在上一个回答中提到，我们已经在测试和做广告来吸引客户进入平台。所以你现在看到的只是基于推荐的广告商账户。但如果我们开始能够真正营销我们的平台，并让客户通过漏斗转化，这将帮助我们真正催化更快的增长，在没有销售团队的情况下去获取广告商。早些时候我拉的一个数据真的很酷，我们在社交和搜索上进行少量的广告测试，然后我们在做推荐计划。
但目前我们看到大约在第30天，LTV（生命周期价值）与CAC（获客成本）持平。如果你考虑潜在客户生成（LeadGen）模型，并且如果你了解我们为广告商创造的生命周期价值（那是多年的价值），能够在30天内收回媒体购买成本是非常出色的。我们拥有可以说是世界上见过的最好的商业模式之一，而且我们在这种水平的小规模测试中看到了营销我们平台的能力。这让我们感到兴奋。
现在，我们还没准备好进入全面发布（GA），你可以问为什么。原因是我们需要优化我们的转化漏斗。我们和任何试图获取用户的社交网络没有什么不同。我们想让用户进入这个广告平台。
目前我们看到，在合格的潜在客户中，57%的广告商上线了。这意味着有43%的流失。我们认为在开放之前，我们可以让这个数字更接近100%。尽管如此，我们还是看到了这种30天LTV与CAC的盈亏平衡。所以我们对目前的处境感到非常兴奋。
我们认为随着我们开放并真正开始大量引入广告商，我们将经历这个高速增长阶段。一旦我们达到一个稳定的位置，可以在未来的季度开始预测广告商的数量，那时我们会给你P乘Q的模型。
Jason Bazinet：谢谢。
Adam Foroughi：是的。
接线员：您的下一个问题来自美国银行的OmarDessouky。
Omar Dessouky：嘿，伙计们，谢谢你们接受我的提问。我想问一个更普遍的问题，因为市场似乎正处于一个AI时刻。那么，让我们展望未来三到五年，可能会是一个消费者通过基于自然语言的代理与互联网互动的世界。大型语言模型（LLMs）不同于效果广告神经网络，但消费者与互联网互动方式的潜在变化将如何影响你们的业务？这是第一部分。
第二部分是，你如何预期，同样是在长期内，三到五年，你如何预期移动游戏开发者，休闲移动游戏开发者，去适应一个他们需要与这些复杂的聊天机器人争夺时间的世界？
Adam Foroughi：是的，好问题。我看待LLM的方式是，它将使任何人都能打出游戏的创意并创建一个游戏。这并不意味着你会获得用户来玩你的游戏，但这确实意味着你可以以极低的成本创建内容，而无需成为一名工程师。这将加速成熟、复杂工作室的内容生产。
它还将创造大量更加个性化的内容，这些内容来自那些没有任何工程背景却能成为游戏开发者的人。这对我们来说是件好事。我在谈话中提到，随着内容越来越多，内容变得商品化，发现平台（Discoveryplatforms）——这种平台非常少——就变成了真正的价值所在，因为这些客户将不得不来到MAX进行变现，他们将不得不来到我们的发现平台运行广告，以获取用户到他们的空间。现在，如果人类只想和聊天机器人聊天，什么都不做，当然，如果他们不做其他事情，我们就会失去花在游戏上的时间。
但这似乎有些牵强。在我们领域人们玩的游戏并不是非常沉浸式的游戏。它们是快速游玩、令人放松的游戏，人们玩纸牌接龙，玩麻将之类的东西。这个受众群体偏向大龄，偏向女性。
这个受众群体不太可能因为和聊天机器人聊天，而在10年后停止玩填字游戏。所以，不仅我们认为基础受众会继续玩游戏，你也需要放松的出口。如果LLM提高了生产力，人们可能会有更多的时间去像游戏这样的出口。如果LLM提高了游戏的制作质量和制作能力，你会有更多的内容，这恰好契合像我们这样的商业模式。
Omar Dessouky：好的，谢谢。
接线员：您的下一个问题来自Needham的BernieMcTernan。
Bernie McTernan：太好了。谢谢提问。
想跟进一下关于电子商务的问题。鉴于自助服务的推出，你们是否看到因自助服务而进入的客户在类型、规模和类别上与之前的托管服务相比有任何变化？另外作为一个后续问题，我们在自己的追踪中看到了一些非电子商务的应用程序带有你们的Pixel。这是个例还是你们通过NLS追求的一个新的增长因素？
Adam Foroughi：是的，我的意思是，显然随着自助服务的开放，我们不再设定最低GMV（商品交易总额）门槛了。所以在前一年，我们对企业有相当高的最低标准。
现在你会看到每年有几十万美元GMV、几百万美元GMV的公司在我们的平台上购买。这样做的好处是，不仅我们能够在一个小品牌上非常清晰地追踪表现，如果他们开始花钱，这些钱就会转化为收入。而且在他们的数字中非常明显，他们之前的收入只有几十万美元。我给你举个例子。
一年前，我们有一家以色列炊具公司上线，收入为400万美元。这类故事让我们非常自豪。去年，他们在我们的平台上扩大了规模。他们65%的用户获取支出都在我们的平台上。
他们扩大到了1600万美元的收入，并且在这个过程中是盈利的。我们可以看到结果直接转化自我们平台上的支出带来的增长。今年，他们增长得如此之快，再次将大部分UA（用户获取）支出放在我们的平台上。看起来他们预计收入将达到8000万美元。
所以你开始看到特定客户这种类型的快速增长，我们知道产品是有效的，而且效果非常好。这让我们感到自豪。我们认为我们公司真正喜欢做的是服务较小的企业，帮助那些小企业成为大企业。这就是我们进入游戏领域的方式。
我们首先帮助了独立开发者（Indies）。现在世界上每一个在移动领域有分量的游戏公司可能都在以主要方式与我们的平台合作。但在电子商务和其他这些类别中，我们有同样的感觉。帮助小企业，帮助他们扩大业务规模，然后我们在未来几年会获得所有的品牌。
在新类别方面，再次强调，我们不设任何门槛。所以如果你从事汽车保险行业并今天注册了我们的平台，你就可以上线。我们在这些其他类别中仍处于早期阶段，因为对于每一个案例，我们都必须对模型进行一定的调整。我们现在的重点是任何基于交易的业务，而不是基于潜在客户（Lead-based）的业务。
所以想想如果你是一个基于交易的业务，你不是电子商务，而是金融科技之类的。这可能开箱即用效果就很好。那是另一个增长类别。但也有一大块是潜在客户生成（Lead-gen）业务。
你想收集用户的信息并在呼叫中心出售给他们。这对我们来说将在未来几个月内到来，我们将真正专注于像那样的类别。我们的工作是服务每一个以效果为基础购买的交易类别，并做好它，以便我们平台上看到的十亿以上的日活跃用户能够获得他们可以享受的多样化内容。
Bernie McTernan：谢谢。
Adam Foroughi：是的。
接线员：您的下一个问题来自摩根士丹利的MatthewCost。
Matthew Cost：大家好。谢谢接受提问。
我想首先针对你们准备好的发言中的一些评论做进一步的确认，因为来自渠道的数据点有点不寻常且稀少。你们是否看到Meta在游戏内广告环境中进行了更多的广告测试？无论你们是否看到了，市场应该如何看待像Meta这样规模的玩家在这个市场上变得更加激进所带来的潜在影响？然后是关于MAX的第二个问题，
你们从事说服人们转换聚合平台（Mediationplatforms）的业务已经很长时间了。我想鉴于这种经验，你们如何描述MAX的护城河？
Adam Foroughi：是的，两个好问题。关于Meta的事情，Meta是MAX的启动合作伙伴。
他们是一个好的合作伙伴。他们在MAX平台上已经很长时间了。他们今天是任何有ID的流量的竞价者，而不是无ID流量的竞价者。
所以想想IDFA关闭的情况。那是他们目前竞价的全屏广告单元的大约三分之二。正如你在LinkedIn上看到的那样，他们开始在那方面进行更多竞价。他们并没有开始对无ID流量进行竞价，他们很有可能在接下来的几个季度内对无ID流量进行竞价。正如你从我们过去几年的业务中所知，有很多次我们在MAX拍卖中增加了更多的竞争。
Unity随着Vector增长了。Liftoff推出了Cortex，并且增长非常快。Moloco一直在增长，我们在去年把他们变成了一个竞价者。你有Google转向竞价。
每一次发生这种情况，都会有这种困惑，即在一个基于拍卖动态的系统中，竞争应该会削弱AppLovin的优势。你从未见过这种情况发生。这就是我在谈话中试图涵盖的内容。
原因是，第一，我们真的很大，而且非常擅长我们所做的事情。第二，每一次展示的价值并不相同。我们的模型非常擅长根据我们的数据和客户对展示进行估值。
有时它估值很高，我们赚很多钱。有时它估值很低，我们赚得少或者可能损失很多钱。当这些竞价者变得更好时发生的情况是，他们拿走了一些我们估值较低的展示，在这些展示上我们可能赚不到钱或赚不到实质性的钱。而现在我们可以向生态系统中的竞价者征收5%的费用。
所以生态系统的增长允许MAX市场的经济效益得到改善。自从我们变得如此优秀以来，我们从未看到生态系统的增长对AppLovin的竞价环境造成伤害。现在，这是在AXON2之后，我们成为了市场的主导者。所以我确实认为这是一个人们容易忽略的重要点。所以我想看看在你问聚合讨论之前，你对此是否还有其他问题。
Matthew Cost：没有，那个非常清楚。
Adam Foroughi：谢谢。好的。关于聚合，你看，当我们收购MAX并构建该技术时，我们就进入了市场。
我们没有购买技术。我们只是买了一条进入市场的路。那是2018年。在我们收购MoPub之前，MAX平台已经成长为该领域的第一名。
当我们收购MoPub时，我们将两者合并。正如大家所知，我们在该领域非常有主导地位。我们在不到90天的时间里采用了MoPub的技术，把它扔掉，把所有能迁移的人都迁移到我们的平台上，重建了MoPub最好的功能，把它们放在MAX最好的功能之上，最终拥有了一个非常有主导地位的位置。在这个时候，聚合领域有一些玩家已经算是出局了。
然后就是GoogleLevelPlay和我们。然后显然有大家一直在讨论的那家初创公司。所以在一个CloudX成为进入该领域的初创公司的世界里，你不得不讨论，他们正在走进什么？今天的世界与过去有何不同？我们聚合周围的护城河不仅仅是因为聚合本身。我们非常好。
我们在任何聚合A/B测试中拥有最高的竞价密度。如果你和发行商交谈，你会听到MAX表现更好，但我们并没有把它甩开几条街。我们比其他聚合好几个百分点。如果有人想支付奖金来覆盖这一点，他们可能会支付奖金来覆盖。
对发行商来说真正昂贵的地方，以及我们真正锁定的地方在于，我们拥有市场上最好的广告解决方案。事实上，对于很多这些发行商来说，我们占了他们所有用户获取支出的50%以上。他们无法在其他任何地方获得这些。如果他们离开MAX，这就会衰退。
所以他们处于这样一个世界：他们拥有最好的购买工具。他们拥有最好的变现工具。这变成了一个非常强大的360度解决方案，他们的增长依赖于此。而且MAX生态系统的增长并不缓慢。
正如我们在之前的电话会议中谈到的，这是一个双位数、增长非常强劲的类别，这些发行商看到他们的业务因为我们技术的改进而改善。当你拥有这种基础，并且拥有极其强大的护城河，拥有其他人无法复制或拥有的技术时，你最终会得到一个粘性很强的解决方案，我们非常有信心我们的解决方案就是这样。
Matthew Cost：太好了，非常感谢。
接线员：您的下一个问题来自Jefferies的JamesHeaney。
James Heaney：是的，太好了。谢谢你们。你们如何考虑2026年Axon的营销投资？我知道你们去年年底谈到了每天100万美元支出的目标。这仍然是正确的思考方式吗？最终全面发布（GA）是不是你们加倍投入该投资的最大阻碍因素？谢谢。
Adam Foroughi：是的，我的意思是，看，现在我们在测试，所以数字并不大。你没有看到任何反映在我们EBITDA利润率上的东西。事实上，你看到它们上升到了84%。我们认为业务的增长如此之高，我们的LTV与CAC看起来如此诱人，以至于你不会看到增加营销会导致EBITDA利润率有太大的衰退。
如果你看到了，那是件好事。这只意味着我们在营销方面突飞猛进，我们看到大量的客户可以被引入以加速增长。但这更有可能的是我们会对此进行控制，因为我们确实想花时间构建工具。当我们开始购买并进入全面发布（GA）并引入客户时，如果我们没有好的内容创建工具给他们——用生成式AI工具创建视频，用生成式AI工具创建互动页面，并且以一种非常强大的方式去做——他们在我们平台上的成功率就不会那么高。
这也就是说，我们并不着急。我们大约看到了30天LTV与CAC持平。如果我们看到规模化也是如此，我们将扩大规模，但我们不着急，因为我们希望工具能赶上机会。
James Heaney：太好了，谢谢。
Adam Foroughi：是的。
接线员：您的下一个问题来自富国银行的AlecBrondolo。
Alec Brondolo：是的，嘿，非常感谢提问。我很感激。
我想双击一下Meta的事情，因为我觉得这是市场上所有噪音中，Meta绝对是最重要的。目前，概率性定位（Probabilistictargeting）是所有移动游戏和应用网络之间竞争的基础。我认为毫无疑问，你们肯定可以在概率性基础上有效地与Meta竞争。当我与投资者交谈时，我认为市场的担忧是Meta可能会找到一种方法来进行确定性竞价（Deterministically），并通过他们的受众图谱排除ATC（AppTrackingTransparency）流量，这将使他们相对于垂直广告网络具有优势。
你认为从技术角度来看这可能吗？如果是这样，你是否仍然确信市场扩张可以抵消市场份额的损失？
Adam Foroughi：是的，我的意思是，看，我认为从技术角度来看这是可能的。我认为这公然违反了Apple的条款。我不认为这个空间大到足以让Meta说他们想违反他们所依赖的平台的条款。依赖条款。
所以我对你所说的情况会发生持怀疑态度。这在逻辑上说不通。在一个他们对无IDFA流量进行确定性或概率性竞价的世界里，他们仍然是在与Axon2模型竞争。五年前，当Meta在这个领域非常大时，我认为这就是让人们感到困惑的地方。
人们回忆起Meta占据一半空间的时代。他们认为它将再次占据一半的空间。自从无IDFA变化以来，Meta一直在基于IDFA和Google广告ID的流量上。
对他们来说没有任何改变。市场上发生的变化是，为该类别构建的其他广告平台，Unity、Liftoff、Moloco等等，已经变得更好了。现在我们已经变得最好了。
AXON2是该类别模型中最大的突破，句号。我们能够最终成为第一名，而且领先很多。五年前AXON2并不存在。所以在一个这样的竞争面前，Meta不可能最终成为那种主导玩家的世界。
事实上，我看不到其他人能做到这一点的世界，因为他们要面对那种主导地位。随着这些模型建立更多的数据，这是一个闭环模型，不断地自我强化并变得更聪明。我们的模型在这个利基市场变得聪明已经非常深入了。这个利基市场并不小。
而且我们拥有如此强大的地位，极不可能有人进来并对其造成实质性的破坏。所以长话短说，再次强调，不，我们没有看到人们如此害怕的东西。我们认为在心理上，人们只是参照五年前的数字，认为，哦，Meta会恢复到那个水平。但这只是去问问你交谈的客户。
在基于IDFA的流量上，我们与他们以及其他所有人的钱包份额是多少？这将给你一个我们有多好的指标。
James Heaney：完美。这非常有帮助。也许还有一个额外的问题。
关于你们今天针对AXON支出的营销资金，也就是你们获得30天LTV与CAC盈亏平衡的地方，最有效的渠道是什么？比如我在Google搜索上看到广告。我在Facebook和Instagram上看到广告。你们在哪里找到了最大的成功？你们发现在利用哪些平台获取客户方面最成功？
Adam Foroughi：这是个好问题。我的意思是，我们在测试方面还太早，无法真正评估或给出任何方向性的东西，因为我们不想误导。
但我要说，我们看到的一些最酷的收益和最酷的合作伙伴关系是与测量公司的这些合作伙伴关系。如果你和TripleWhale交谈，他们有我们的赞助。TVPN，那个播客，用我们的品牌冠名了他们的铜锣。那带来了很多业务。
诸如此类的事情。我们处于非常早期的阶段。这里直接响应渠道的一部分实际上只是建立品牌。所以当我们获得那样的位置时，人们开始听说这个AXON广告平台。
然后他们去Google，我们还没有任何SEO（搜索引擎优化）。一旦我们有了历史并在我们的博客上发布更多内容（我们致力于这样做）并获得更多反向链接，我们也将拥有SEO。但今天，在没有Google搜索词的情况下也很棒。我们开始获得品牌认知度。人们知道我们的平台至关重要。
他们去搜索Google，我们现在是第一个广告词（AdWord）。我们不是第一个自然链接，因为我们没有那样的历史。所以所有这些东西都会随着时间的推移而改善。我们认为我们的工作是将品牌广告与这种直接响应相结合，以真正解锁这方面的增长。
James Heaney：好的，谢谢。
接线员：您的下一个问题来自BTIG的Clark Lampen。
Clark Lampen：谢谢你们。冒着风险，我想，有点过度纠结于这个Meta的点。我想看看你们是否可以，Matt在笑，所以我想我现在确实有点过度了，但只是提醒我们，我想，你们现在竞价的规模。
我认为你们在博客文章中提供的110亿美元或超过110亿美元的数字是最新的例子。这是在这个细分市场中真正需要复制的东西吗，以便概率性竞价真正驱动信号或捕获信号，从而允许某人复制同样程度的功效？我认为这对人们理解会有帮助，也许即使有人想朝这个方向发展，做这种事情的资本限制是什么？
Adam Foroughi：是的，我的意思是，看，首先，在基础上，对这些业务建模有不同的方法。Meta有一个很棒的模型，超级复杂，但它是为社交构建的。他们的大部分训练数据都在社交上。
我们有一个前沿的模型，非常复杂，是为我们的生态系统构建的。我们的训练数据是基于那个生态系统的。我们的客户针对那个生态系统进行了完美的调整。我们从游戏开始。
我们在游戏UA（用户获取）资金方面是最大的。所以这些资金不会仅仅因为其他人进入这个领域就转移。资金已经锁定在我们身上，我们的模型非常聪明。当有一个高价值用户时，有时我们的模型在CPM（千次展示成本）基础上出价数千美元。
模型知道什么对这些客户有效。所以在一个预算已经给我们的市场中，我们在前沿技术上，这简直是不可想象的，让别人进来。现在，如果我们停止创新，我们在技术上衰退，我们停止向客户提供服务，导致他们开始观望。是的，那些事情可能会改变，但这不会在一夜之间发生。
而在作为一家工程产品驱动型组织的14年里，我们可以自信地说的一件事是，你已经看到我们行动极其迅速。我们是创新者。在这个领域，工程团队是一流的，首屈一指。我们非常专注于继续推动我们的模型向前发展，并且我们是在非常强大的领导地位上这样做的。
Clark Lampen：好的。如果我可以加一个非常快速的后续问题。潜在客户开发（Prospecting）活动。这是最近推出的一个产品。
整个季度渠道中有很多非常强烈的反馈，关于一些客户看到重复购买者与新客户组合的完全转变的功效。你能谈谈那个产品的方式吗。我知道你们不想给出关于非游戏业务与游戏业务的具体细节，但是否可能为我们将影响背景化，或者你们在进入2026年时看到的广告商行为？
Adam Foroughi：是的，我的意思是，你可能已经和一些广告商谈过了，所以你听到了关于它的积极评论，但对于广告商来说，理解重定向（Retargeting）的增量价值真的很难。理解一个新客户的增量价值真的很简单。
所以当我们进入市场一年、一年半的时候，我们就已经意识到了这一点，但仅仅是一个混合了新客户和重定向的通用活动并不是最终答案。我们需要更多的定位来让这些客户映射到他们的目标。所以我们在第四季度推出了这个产品。我们让他们上传他们的历史购买记录。
利用这些数据，我们的模型可以开始从过去的购买者转向他们从未见过的用户。结果非常棒。在广告市场中，每一个新产品都需要一段时间才能获得采用，但我们在这一产品上看到了非常快的采用，因为当他们切换开关时，他们立即开始看到更多的新客户。
Clark Lampen：谢谢。
接线员：您的下一个问题来自Evercore的Robert Coolbrith。
Robert Coolbrith：好的，谢谢提问，很感激。Adam，你已经提到过几次广告ROAS（广告支出回报率）和MAX之间的联系。想知道我们是否可以更明确一点。如果发行商给另一个平台优先查看库存（Firstlook）之类的机会，那是否会从该发行商的UI角度显著降低广告ROAS和MAX之间的连接性？然后我会接着问。
Adam Foroughi：是的，我的意思是，我们的条款规定他们不能那样做。所以那不是等式的一部分。
Robert Coolbrith：明白了，完美。然后我认为外面也有一种观念，即需求合作伙伴可能会在不同的环境中出价不同，或者类似的想法。
你对此有什么想法吗？只是——
Adam Foroughi：是的，我的意思是，看，MAX是完全公平、透明的。我们接受竞价合作伙伴的审计。它是市场的绝大部分。在一个非常小的平台与拥有大部分空间的平台相比，出价不同难道不是一个愚蠢的商业决定吗？这没有任何意义。
所以如果有人要成为一个有竞争力的竞价者，他们几乎肯定想在市场领先的市场中成为一个有竞争力的竞价者。
Robert Coolbrith：明白了，然后只是关于你提到的关于合格潜在客户上线或发布的流失率的最后一个快速跟进。想知道你是否可以谈谈今天的一些抑制因素以及你们计划如何解决其中一些问题。谢谢。
Adam Foroughi：是的，最大的问题是他们根本没有为我们平台制作的符合我们需要格式的视频广告。所以那些生成式AI工具应该能够将上线客户的比例提高很多。
Robert Coolbrith：好的，太好了，非常感谢。
Adam Foroughi：是的。
接线员：您的下一个问题来自PepperSandler的Jim Callahan。（音频-视频演示）大家好，谢谢提问。只是跟进一下市场增长，你们谈到了到25年下半年的这种双位数框架。我们可以期待这种增长贯穿2026年吗？这是我们认为可以持续的阶梯式变化吗？
Adam Foroughi：看，MAX增长非常快。
很大程度上是由我们平台的实力驱动的。所以当我们同比增长70%以上时，我们平台上花费的大量美元是发行商购买客户。所以这助推了生态系统的增长。只要我们做得好，游戏领域的其他营销平台做得好，MAX市场就很可能会增长得非常快。
现在这不再是你没有其他数据点的情况。你需要增长非常快的向量，比如像Moloco这样的公司，虽然是私有的但正在谈论上市，它增长很快。Liftoff进行了路演试水，所以那些数字就在那里。他们增长得非常快。
当你有所有这些市场参与者都在快速增长时，MAX市场的增长方式我认为是人们没有理解或没有预料到的，而且我们没有看到那里有任何放缓。
Robert Coolbrith：明白了。这很有帮助。谢谢。
然后，你们谈到了这种针对游戏的强化学习框架。现在我们，我想，进入电子商务大概一年半了，电子商务强化学习相比之下如何？是更快还是更慢？需要更长时间吗？
Adam Foroughi：我的意思是，我们谈到过游戏模型可以根据其自身的结果进行改进。所以它创造了自己的记忆。它变得更聪明。
电子商务模型是一样的，但我只是提醒人们我们在电子商务方面要早得多。我们在市场上的数据非常少。所以如果你考虑我们在游戏中的交易量，我们的系统内拥有大部分市场。所以从数据的角度来看，模型是相当完整的。
而且我们也已经有了，我想大概三年时间，来不断改进那个模型。正如你所看到的，我们在过去12到14个季度里多次不断改进它。电子商务比较新。它从一个较早的地方开始。
我们的数据渗透率要低得多。所以我们不能去追踪，比如，好吧，在一个稳定的世界里，模型改进了多少？因为模型的改进将更多地来自于我们的团队通过变更来改进模型，然后就是客户的加入。每一个在其网站上安装Pixel的新客户都会向我们传递数据，包括参与度数据和交易数据。所以随着我们客户的增加，我们在市场上的数据渗透率将从非常少变为大得多。
随着这种情况的发生，这将成为该类别改进的一个巨大催化剂。
Robert Coolbrith：太好了。谢谢。
Adam Foroughi：是的。
接线员：您的下一个问题来自UBS的Stephen Ju。
Stephen Ju：好的。谢谢。嗨，Adam。嗨，Matt。
我认为你们之前谈到过Applovin是需求受限而不是供应受限，但你能帮忙澄清一下，是的，你们自己和你刚才提到的那家私有公司，以及Unity，都在变得更好。我认为投资者习惯于认为所有这些都是零和游戏。所以，你能帮我们思考一下，随着新发行商的加入，供应还能增加多少，以及已经接受这一点的现有发行商可以考虑做什么？
Adam Foroughi：是的，我认为我们离需要新发行商还有很长的路要走。我的意思是，我们已经谈到过，我认为在这一点上人们应该相信这不是一个零和市场。
这不是拼车服务，一个人坐了车另一个人就失去了。如果是那样的话，考虑到我们的增长和如此主导的市场地位，这些较小的游戏广告网络不可能以它们现在的方式增长。所以如果我们把零和的概念放在一边，那么你就得问，我们可以推动多少交易给这十亿以上的用户？十亿用户每天玩手机游戏，休闲游戏。购物用户，因为他们是成年人，偏向女性，在这个美元数额上还没有结束。
我的意思是，如果你只换算成Meta的用户，那是3倍多的用户，花费的时间稍微多一点。但他们为广告商带来的收入，相比我们以及整个领域为广告商带来的收入，可能是8倍。所以在变现这个受众方面还有很大的空间。我们也曾在历史上告诉过你们，我们在1000次展示上的转化率大约是1%。
现在显然更高了。我们一两年前谈到过这个问题。转化率更高了，但我们认为它可能高达5%。这就是当我们投放一个模型确信用户会采取行动的广告时我们看到的。
现在，为什么我们的整体业务没有以5%转化？为什么我们没有在系统上做500亿美元的收入？好吧，我们还没有足够的广告商来知道用户在那个时刻会对什么感兴趣。所以如果我们不断给他们展示游戏广告，有些用户对新游戏感兴趣。他们以5%转化，千分之五十。其他用户不感兴趣，转化率极低。
可能只有千分之二，这就把你稀释到了百分之一。电子商务给了我们一条通往多样性的道路，但我们只有少数客户。一旦我们深入渗透到这个领域，并且我们有真正多样化的内容展示给客户，我们认为转化率将继续上升，并且会上升得非常快。
Stephen Ju：明白了。
其次，我认为你们已经表达了追求一定规模广告商的愿望。所以在针对预算可能更大但也许多处于漏斗上层的广告商之前。那部分市场现在是不可触及的吗，或者是未来路线图中的一部分？
Adam Foroughi：我认为我们将追求任何非品牌资金。所谓品牌，我指的是那些不优化到交易点的公司，无论他们优化到交易点还是像潜在客户这样的基于效果的东西，我们都会去追求他们。
现在，我们不会建立销售队伍去追求那些，即使在效果领域，也需要你去他们的代理机构，需要你花很多时间去获取一个潜在客户，去让一个广告商上线的广告商。当我谈到这家以色列炊具公司时，那是一个可能每天花费几千美元的企业，在我们的平台上迅速增加到数万，甚至数十万美元一天。他们增长得非常快。他们将业务从接近零扩大到1600万美元，现在希望今年达到8000万美元。
这就是一个例子，把一个没有太多业务的客户，接入我们的工具集，让我们的技术发挥作用，为他们创造巨大的业务，并为我们创造良好的关系。这类事情随着时间的推移确实会级联成更多的价值创造，因为它发生得很快。他们变得依赖我们的平台。我们喜欢这些故事，因为我们在帮助他们建立业务。
如果我们帮助可口可乐在广告上投放更多资金，我们并没有改变经济中的任何东西。可口可乐有点盲目地把钱投出去，但如果我们能帮助客户花钱，看到与其收入的直接相关性，雇佣员工，发展他们的业务。这对我们来说是一个奇妙的故事，因为它表明我们在增长世界经济。我们在创造就业机会，我们在真正建立这种对我们平台的依赖。
所以真的，这就是我们关注的重点。在游戏中，那是独立游戏开发者；在品牌方面，那将是这些效果类DTC（直接面向消费者）公司，更多的是Shopify商家，而不是人们谈论的那些通过麦迪逊大道代理机构购买的大品牌。
Martin Yang：谢谢。
接线员：您的下一个问题来自摩根大通的Cory Carpenter。
Cory Carpenter：嘿，Matt和Adam，很高兴再次见到你们。Matt，我得在电话会议结束前问你一个问题。所以我问关于第一季度的指引，5%到7%的环比增长，这高于你们通常在第一季度的指引。当然今年，如果你愿意这么说的话，你有来自电子商务业务季节性的额外阻力。你能谈谈你在展望中做的一些假设以及今年迄今为止在电子商务和游戏方面看到的趋势吗？
Adam Foroughi：是的，所以与我们通常的做法一致，Cory，我们将指引设定在我们有很高信心水平的程度。
对于第一季度，显然来自第四季度，我们有一个非常强劲的退出率（Exitrate）。所以考虑到Adam之前谈到的因素，移动游戏业务的表现，电子商务的推出，以及潜在客户开发模型，我们在第四季度有很多增长，所以退出率相当好。然后这部分被从第四季度进入第一季度的季节性因素所抵消，通常第一季度是一个较弱的季节性时期。而且我们第一季度的天数也比第四季度少了几天，所以这也部分抵消了。
这就是我们最终落在5%到7%环比增长的原因。
Cory Carpenter：然后Adam，你暗示了，我想，几周前你在电子商务业务中看到的一个解锁。任何你能详细说明那是什么的内容都会很有帮助。谢谢。
Adam Foroughi：是的，看，团队在不断改进模型。我们做很多测试。我们看到了模型的实质性提升。我们推出了它。
广告商看到了广告支出回报率的巨大改善。他们开始迅速向我们的系统投入更多预算。所以这些类型的事情确实催化了我们的增长。当我们与广告商交谈并说，在我们的系统中测试产品，是现在测试，但要有耐心，因为要理解今天的表现并不代表六个月后的表现。
我们的系统在不断改进，因为我们的团队正在改进这些模型。他们做内部研究。他们使用AI领域发表的外部研究。这些技术可以应用于我们所做的事情。
当它们应用得好时，这些广告商就会看到收益。在游戏中，自从我们推出Axon2以来，他们一直非常一致地看到收益。在电子商务中，再次强调，我们从一个较低的点开始，因为你需要获得更多数据，你需要更多时间让模型变得更复杂以使用该数据并为客户创造更好的价值。我们现在正在做我们的工作。我们在改进模型。他们看到了结果。他们把更多的钱投入到我们的平台。
Cory Carpenter：好的。
谢谢你们。
接线员：您的下一个问题来自William Blair的Ralph Schackart。
Ralph Schackart：嘿，Adam。嘿，Matt。
Adam，也许就在那个模型解锁上停留一下，也许稍微框定一下。它是否与你们之前看到的其他解锁一致？它是否不同，也许在量级上？然后，我不确定这是问你还是Matt，但你能否框定或者Matt，你能否给我们一个感觉，一旦自助服务推出并全面发布（GA），这对业务会有多大的影响？这会是一个缓慢的建立过程吗？这可能是对下半年增长有潜在增益的东西吗？只要你能为我框定一下，那就太好了，谢谢。
Adam Foroughi：是的，我的意思是，关于第二个问题，看，我们的增长率现在非常快，我们的业务非常大。所以拿一个自助服务平台并开放它，我不认为第一天或第一个月或第二个月真的会改变整体数字。
它会随着时间的推移而建立。现在，当然，如果你带来了以前根本没有的资金，它会增加一些东西。所以我想这取决于我们的整体增长率是多少，但以我们业务的规模，我们拥有的增长率正在迅速达到非常非常大的数字。所以我预计那是随着时间推移建立起来的。
我不指望它会立即产生影响。作为一个主要的增长催化剂，它将在我们的数字中显现出来。当谈到改进模型时，我们不再特别指出了。我们在不断改进游戏模型。每个季度都会发生我们发现一些东西的情况。然后电子商务方面从一个较差的地方开始。正如我们所谈论的，只是阶段更早，数据更少。所以团队改进模型带来的提升可能会更实质性。
然而，电子商务业务，即使你拿去年第一季度的披露来看，去年第一季度，它大约是我们业务的10%。所以如果你把你业务的10%改进了40%，你在整体上也只得到了4%的提升，对吧？所以它今天的潜力要小得多。现在，我们所知道的关于扩大业务规模的是，我们必须复利这些收益，以便我们的表现在市场上对这些客户来说毫无疑问是最好的。如果他们看到这一点，他们会向我们投入越来越多的资金。
这些客户大多数都有成规模的业务。这些客户大多数已经在社交和搜索上购买。我们是一个新进入者。过去几年该领域的大多数新进入者在证明效果方面做得不好。
所以我们知道我们的表现必须是一流的。我们正在为此努力，这类提升可以复利增长，让我们得到那个答案。
分析师：好的，谢谢。
Adam Foroughi：是的。
接线员：接下来，我们将转到Oppenheimer的Martin Yang。
Martin Yang：嗨，谢谢接受我的提问。过去，你们提到过扩大供应来源。在整体表现的增长驱动因素中，你把这一项排在哪里？
Adam Foroughi：我的意思是，看，我们的供应增长非常快，因为MAX增长非常快，对吧？所以我确实让人们关注我们拥有的市场。这是一个非常大的市场。
如果我们明天去争取一个大发行商，它不会改变业务的指针，因为那个发行商对我们整个市场的百分比增长并没有那么多。我的意思是，你谈论的是一个市场，如果以我们业务的规模和我们给你的广告收入来看，而且我们不是整个市场，MAX市场每年远超100亿美元。没有多少发行商能对这些整体数字产生重大影响。我们最终会去争取新的发行商。
我们一直接到电话，每个发行商都想要一个像我们这样的变现平台来帮助他们变现业务，除非他们是Facebook、Google或Amazon。所以我们在那里有很多机会来扩大供应。但现在我们专注于需求侧，因为转化率可以比今天提高很多。仅仅通过做好需求生成和改进我们的核心模型，我们就面临着巨大的增长。
Martin Yang：明白了。跟进一下创意方面。你是否认为电子商务版Axon，其创意格式，以及带有结束卡和互动元素的整体流程，是一个差异化领域？
Adam Foroughi：是的。我的意思是，看，我们的广告强制关注。
所以它与人们习惯的广告有很大不同。你会说最接近我们广告的是电视，因为你有一个30秒的片段。但众所周知，如今大多数人都有注意力缺陷，并不真正看电视上的广告。我们的广告有超过30秒的参与。
用户不能做其他事情。他们已经在手机上了。这是一个全屏锁定。它给广告商大约30到60秒以上的时间用他们的内容吸引消费者。
他们在其他任何地方都无法获得这样的体验。所以我称我们在广告质量方面的起点是广告商在世界上任何地方都能获得的最好的。
接线员：谢谢。我们将接受来自Cannonball的Vasili Karasev的下一个问题。
分析师：谢谢接受我的提问。只是跟进一下你早些时候说的，Adam，关于电子商务模型处于一个现在无法学得那么快的阶段。我想你在最近的博客文章中提到，电子商务定位是不同的，因为有更多的参数，而且它们是不同的，对吧？有不同的LTV计算。没有广告组件。
所以我想让你比较电子商务模型在其存在的这个阶段与AXON2的位置是不公平的，对吧？因为没有足够的数据。但是什么让你有信心一旦你获得足够的数据，它会同样有效或具有可比性？
Adam Foroughi：我的意思是，看，如果你和客户群交谈，很多客户看到我们在任何其他漏斗顶端发现渠道上的表现都是同等的，包括当今最大的社交平台。所以并不是说我们落后了试图追赶。我们是在一个有竞争力的位置开始，试图成为世界上最好的。
现在，我们以非常低的数据渗透率开始。这是一个重要的点。如果你考虑游戏模型，我早些时候提出了这一点，空间中的所有交易，比如空间中所有的IAP（应用内购买），空间中所有的广告展示，我们的模型看到了当今移动游戏世界中绝大多数的一切。这允许我们的工程师获取该数据并将其转化为另一端出色的预测。
在电子商务中，我们从，我的意思是报告显示数千个网站开始，对吧？所以我们在一个我们可以Pixel1000万以上网站的世界里，从数千个网站开始。要达到与游戏相同的数据位置，我们在电子商务方面还有很长的路要走。现在，好消息是这些模型非常聪明，我们组建它们的团队也非常聪明。所以我们不需要100%的市场渗透率或任何接近游戏的东西来产生真正的影响。
我们已经在用极少的市场数据渗透率证明它是有效的。一旦这个数字开始快速增长，你会开始看到这个模型仅仅因为获得更多数据而自我改进。基于该增量数据，同一个模型将做出更好的预测，无论是游戏还是非游戏，当我们引入广告商时，这将真正有助于催化我们业务的增长。我们认为每一个新广告商既是资金，同样重要的是，也是进入模型的数据。
未知发言者：所以我猜更公平的说法是，你们现在拥有的电子商务模型已经具有竞争力。并不是说你们落后了需要更多。
Adam Foroughi：当然。我们不是电子商务品牌，但如果你和他们交谈，如果你和10个人交谈，至少有5个会告诉你我们平台上的表现真的很好。
分析师：好的。谢谢。这很有帮助。
Adam Foroughi：是的。
接线员：我们将接受来自SSR的Tim Noland的最后一个问题。
分析师：谢谢。嗨，伙计们。讨论的尾声了。所以实际上只是几个整理性的问题。
首先问Adam，我们一直在谈论电子商务，所有的对话，但除了电子商务之外，你们还在服务其他领域。你能澄清一下吗？我猜电子商务是非游戏领域中最大的，但在服务什么其他领域，它们有多重要？
Adam Foroughi：是的。看，其他领域还处于早期阶段。我们开始称之为电子商务。
我现在称之为网页广告。任何拥有交易型商业模式网站的人都应该能够在我们的平台上工作。然而，对于电子商务以外的其他业务，我们在模型演变方面还处于更早期的阶段。
分析师：是的。
然后实际上有几点是问Matt的。你在降低成本方面做得很好，降了很多。我认为其中很大一部分是SBC（股权激励费用）。我想你在第四季度的成本线中研发费用略有上升。
我想问题是，有了如此高的调整后EBITDA利润率，你似乎非常有信心维持这一点。我们需要知道哪些其他成本项目可能会上升？在接下来的几个时期，不仅仅是第一季度，它们可能会上升多少？最后一个问题是关于现金。你们现在的资产负债表上有28亿美元的现金和35亿美元的债务。只是想知道你对资本结构的想法以及你从这里开始的现金使用优先级是什么。
Adam Foroughi：是的。关于利润率，我的意思是，我们对今天的利润率水平感到非常有信心。可能在短期内改变这一点的X因素可能是我们之前谈到的效果营销。在某种程度上，如果我们看到正在运行的一些活动有非常好的表现，并且我们相当显著地扩大这些活动的规模。
我们可能会看到利润率受到短期影响。显然，我们将以我们通常支出的方式来做这件事，也就是非常有纪律。然后显然，还要看回报。所以我们将运行基于回报的活动。
所以我们会在相对较短的时间内收回支出。Adam提到那些活动有30天的回报。所以总的来说，这就是为什么我们可以对整体利润率水平如此有信心，它不应该从这里发生实质性变化。至于现金的使用，显然我们的首要任务是用于有机增长计划。
所以这是确保我们继续留住人才，给予优厚的报酬，招聘以继续支持我们的增长计划，如电子商务和我们的工程团队等等。但这显然并没有真正改变现金和现金余额增长的指针。所以那之后真的是，我们用现金做什么？我们在回购计划方面一直非常积极，并且我们计划继续如此。
分析师：好的，谢谢。
我正好用了60分钟。所以时间正好。谢谢。
Adam Foroughi：完美，谢谢。
接线员：本季度的问答环节到此结束。我们要感谢大家今天的加入。祝大家下午愉快。
Adam Foroughi：谢谢大家。
Matt Stumpf：谢谢大家。
电话会议结束
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